Hieronder treft u discussie over wel of niet een relatie met een pela op de toenmalige website van DLM (Djangan Lupa Maluku). Discussie heeft plaatsgevonden tussen 19-11-1999 en 17-8-2000.

 

 "Pela, tot hoever moet je gaan???"

 

Anak Maluku - november 19, 1999 (15:12:53) 

De vraag waar ik al een hele tijd mee zit is: Hoeveel generaties lang moeten wij ons aan de pelaschap houden. Het zit namelijk zo dat ik een relatie moest beëindigen omdat ze pela van me is. Het zit namelijk zo dat haar oma van haar moederskant pela van me is, namelijk pela-sumpa. 

Waar ik dus meezat is dat m'n ex-vriendin eigenlijk gewoon de naam van haar vader en moeder draagt en niet van die van haar oma.Haar oma is pela van m'n moederskant, namelijk Ullath - Oma. M'n vraag is: Zijn we nou pela??? 

 

Dari Anak Maluku 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Leo de Lange - november 19, 1999 (15:50:31) 

Hallo Anak Maluku, 

 

Er zijn theoretisch gezien een aantal voorbeelden voor je. 

In de boeken van Dieter Bartels, In de schaduw van de berg Nunusaku en boek van Sylvia Huwae, Pela, staan hier uitgebreid beschreven hoe de Pela-structuur in elkaar zit. 

Ook is het mogelijk een bezoekje te brengen aan het Moluks Historisch Museum (pela-computer) en de studiezaal zelf. 

 

Hormat, 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

anak Oma - november 20, 1999 (1:37:21) 

"Pela, tot hoever moet je gaan", 

geeft al een indicatie!. 

Die gedachte al; geeft aan dat je al verkeerd bezig bent. 

Je weet al wat PELA-schap inhoudt en betekent. 

PELA-schap is een fundamentele basisprincipe zoals geloof, socialisme, etc..... 

 

anak Oma 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

barang kali - november 20, 1999 (17:41:46) 

Zover ik het weet wordt de pelaschap een verbond tussen twee dorpen. 

dus niet naamsgebonden, maar negerigebonden. 

Daarnaast als de harta van je moeder is voldaan, draagt ze de naam van haar man, en haar kinderen zullen dan ook logisch, de naam dragen van haar man, en daarmee dus ook afkomstig van zijn dorp. 

 

Doordat de harta is betaald, wordt door de adat nl. de naam van de moeder uit de mata rumah verwijderd. 

en wordt ze door de mans kant, door de adat bekend gemaakt alszijnde de vrouw van ....of wordt ze door de fam.van haar echtgenoot erkend alszijnde de vrouw van....en zo opgenomen worden door zijn negeri. 

 

Maar het beste is gewoon vragen bij de bapa radja, van je eigen negeri..hoe of waar je rekening mee moet houden. 

immers de pelaschap wordt daar afgesloten, en niet hier. 

dus hun weten beter dan wie ook, waar en hoever dit alles gaat... 

 

hopelijk heb je hier wat aan. 

 

hormat... 

 

barangkali

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

BP - november 20, 1999 (21:26:20) 

Waarom ben je dan verkeerd bezig? 

 

Om je aan die basisprincipe te houden moet je toch de betekenis van het pelaschap weten. 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Losa - november 20, 1999 (21:46:31)

Deze vraag heb ik ook gesteld aan een van mijn pela's op de Molukken met betrekking tot mijn dochter. Ik vroeg hem of mijn dochter ondanks dat zij de naam van haar vader draagt en dus niet tot de dezelfde kampong behoort als ik. Als antwoord kreeg ik te horen dat de pelaschap in dit geval alleen overgedragen wordt als ik het nadrukkelijk aan mijn dochter vermeld. Dit houdt niet in dat als zij op haar beurt dit aan haar kinderen vermeld dat zij dan ook met deze pelaschap dienen rekening te houden anders zouden wij molukkers op den duur helemaal niet meer met elkaar kunnen trouwen vanwege pelaschappen van onze voorouders. 

 

Groetjes, 

 

Losa 

 

Pela Tetap Pela

Moluccan Nomad - november 22, 1999 (9:31:23) 

Hallo Anak Maluku, 

 

Als je het mij vraagt dan zou ik zeggen; PELA IS PELA. Deze verbonden, met daarbij de behorende (ongeschreven) regels, zijn niet voor niks gesloten! 

Adat-isti-adat, ik hoop niet dat we dit over een paar jaar/generaties kwijtraken/vergeten!!??!! 

Voor mij is sit ook het enige, die ons volk in stand houd! Dus misbruik het niet!!!!!! 

 

Maar wie ben ik, om in jou leven iets te beoordelen. Voor mij is het zo, als je maar je verantwoording durft te dragen! 

 

Een van de forumleden zei, dat je het op de Molukken moest na vragen (aan de Bapa Radja). Maar op de Molukken, trouwen Pela's al met elkaar! Binnen mijn familie, heb ik al zo'n voorbeeld. Men is ook naar de Molukken geweest, om te vragen. Het mocht, ze gingen met elkaar trouwen en raad eens........., maar het belangrijkste is, ze houden van elkaar! En ze weten waar ze aan begonnen zijn. 

En we moeten onze voorouders, niet de schuldgeven, dat is te makkelijk, nogmaals men heeft dit niet zo maar de wereld ingeblazen!!!!!! 

 

Ik wil je niet bang maken en heel gedurft om het hier te vragen. Je hebt 't zelf in handen. FOLLOW YOUR HEART! Maar weet waar voor staat. LIEFDE IS BLIND! 

 

PELA TETAP PELA! 

ADAT-ISTI-ADAT! 

 

Moluccan Nomad 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Raihân - november 22, 1999 (10:38:24)

Die vraag had ik al een keer aan Dieter Bartels voorgelegd. Die vertelde mij dat de pela van de vrouw vervalt op het moment dat zij trouw. Van dat moment gelden de regels van de pela van de man. 

 

Hoop dat je hier iets aan hebt 

Hormat 

Raihân 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

M.H - november 22, 1999 (13:37:07)

hey anak maluku 

 

Ik ben een orang oma, maar van mijn moeders kant een orang tuhaha. Kijk, oma-ullath is pela keras of hoe jij het noemt pela-sumpa... deze mensen mogen dus absoluut niet met elkaar trouwen...ééns heb ik aan mijn moeder gevraagd of ik ook met pela van háár kant mag, ze zei dat ik dat beter aan haar moeder, mijn oma dus, moest vragen. Ik vroeg het dus, en mijn oma zei dat ik dat beter niet kon doen. Wat bleek dus, één van mijn neefjes van mijn moeders kant vond een nona-pela-tuhaha leuk. Hij mocht dus ook niet van mijn oma met haar gaan. Nou, omdat mijn oma dus had gezegd dat dat niet mocht (moeders kant) doe ik dat dan ook niet. Ik hoop dat je wat aan dit verhaal hebt... enneh... ik wil je niets opleggen ofzo... kijk maar wat jou het beste lijkt... 

 

hormat dari m.h orang oma/tuhaha 

 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Nona Itam Manis! - november 23, 1999 (8:33:12) 

Nou, hallo! 

Ik vind het echt te gek van je dat je hier over ben begonnen! 

Ik zit namelijk in iets wat eigenlijk ook niet kan, weet je! 

Ik ga nu al bijna 3 jaar met een "Pela" van mij! 

Zijn moeder is van Oma!Wij zijn dan Ullath maar kediaman!Dus eigenlijk zijn we niet van Ullath! 

In het begin deed iedereen er moeilijk over!Maar nu hoor je er niemand meer over praten! 

Kijk ik weet dat als we verder gaan we veel mensen zullen teleurstellen.Maar gewoon op dit moment zijn we heel gelukkig met elkaar!Kijk op de molukken zelf gaat iedereen met elkaar !adik, kaka, bongso, pela........etc!En wij van hier proberen dit alles zo hoog te houden ! 

Maar waar voor!?? 

Tot zo ver mijn ver haal aan jou! 

Maar ik weet zelf niet tot hoever ik zou moeten gaan! 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Raihân - november 23, 1999 (11:34:57) 

Hey Nona Itam Manis 

voor zover ik het weet ben je dus geen pela van elkaar omdat de moeder van jouw vriend geen pelarechten meer heeft van haar kampong omdat ze getrouwd is. Ze neemt dan automatisch de pela van haar man aan 

 

Hormat 

Raihân 

 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

anak Seram - november 23, 1999 (14:10:02)

Beste Anak Maluku, 

 

Grote deels wat er wordt gezegd, dat de vrouw haar rechten verliest van haar Mata Rumah als de man VOLLEDIG zijn HARTA heeft betaald, is waar. Dat wordt door de meeste en zelfs onze opa's en oma's verkeerd uitgelegd! 

Er wordt altijd gezegd dat dorpen met elkaar een verbond hebben gemaakt. Maar men vergeet altijd te zeggen dat niet het hele dorp, maar bepaalde familie's die verbond hebben gelegd! 

Wat ik nu zeg is niet de bedoeling om andere familie's binnen bepaalde dorpen naar beneden te halen, maar het is gewoon zo. De meeste pronken met het geschiedenis danwel oprichting van zijn dorp, terwijl zijn/haar familie niet eens de stichters waren! 

Ik noem een voorbeeld; er zijn mensen uit Hulaliu die beweren en zelfs pronken, dat zij oorspronkelijk uit Kamarian(Ceram) komen, jammer dan voor hun! 

Het zijn alleen de Noya's, die van de Pentury's uit Kamarian afstammen dus alleen de Noya's hebben het recht om te zeggen dat zij afstammen uit Kamarian! 

nog een vb.; De term "Gandong" wordt hier en daar zomaar weer gebruikt, helemaal fout dus! 

De enige die hier recht hebben om te zeggen dat zij "GANDONG" zijn, zijn orang Rumahkai(Ceram) & Rutong(Ambon). 

Als je begrijp wat ik hier allemaal mee wil zeggen, dan zal je 

er uiteindelijk wel uitkomen. 

 

Anak Seram!

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Jannes Souhoka - november 23, 1999 (19:40:27)

Dus het woord van een wetenschapper weegt zwaarder dan het woord van (voor)ouders. Pela blijft pela, en als je ieder excuus aangrijpt om iets goed te praten wat in algemeen afgekeurd wordt dan zal de tijd het leren. 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Raihân - november 24, 1999 (9:22:51) 

Hai anak seram 

 

Volgen mij is Hulaliu Gandong met Tulehu 

 

Hormat Raihân 

> Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

anak Seram - november 24, 1999 (13:58:57) 

Beste Raihân, 

 

Volgens mij heb je me verkeerd begrepen wat betreft GANDONG! 

Wat betreft Hulaliu: Hulaliu "Haturessi Serakanjawa" & Tulehu "Haturessi" en vergis je niet met Hatu "Hatulessy", maar zoals ik al zei volgens mij begrijp je me niet wat ik wil zeggen, aan Anak Maluku? 

 

anak Seram. 

 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

anak Seram - november 24, 1999 (14:35:31) 

Beste Raihân, 

 

Ik wil er nog even op terugkomen wat betreft Dieter Bartels. 

Je bent vrij om te vragen wat je wilt en bij wie. 

Ik zeg je erbij, zijn achtergrond geeft het al aan 'antropoloog', zijn boek 'berg van Nunusaku' zit een paar waarheden in, maar de meeste gewoon niet! Het zijn gewoon mensen(antropologen) die in het algemeen alles oppervlakkig te weten komen, ECHT dieper komen ze niet! En het is meestal ...wat altijd Nederlands/Westers gezien ofwel het is door hun zo geïnterperteerd. 

Jij zou toch ook niet alles aan buitenstaanders, zomaar voor een 'interview' vertellen! 

Om op een goede weg te komen kan je bepaalde Kapata's lezen/zingen, maar natuurlijk wel de goede! 

In Dieters boek heeft hij (als ik me niet vergis) een Kapata uit(zeg hij) Nusa-Laut, maar waar ik achter ben gekomen is het gewoon uit Seram. 

Kijk naar 'Hena Masa Waja...., een lachtertje, een volkslied noemen ze het, helemaal fout! In dat Kapata staat het ontstaan de Pela-verbond tussen Waai-Soeli en Kaibobo, maar ook de Pela-tempat sirih verbond van Waai-Soeli en bepaalde dorpen op heel Seram. 

Ik zal het maar hier houden Raihân. 

 

dengan Hormat anak Seram. 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Raihân - november 25, 1999 (12:01:36) 

Is goed maar deze info komt van mijn schoonvader en wat Dieter Bartels betreft klopt eht wat je zegt 

 

Hormat 

Raihân 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Riccardo Siahaya - november 25, 1999 (14:46:13) 

>Ik vind dat als je een relatie wil aangaan je pela, dan >vind ik dat niet kunnen. Je zei dat je met haar pela sumpa >bent. Ik vind dat als je met elkaar pela bent, dan hoef je >aan jezelf niet af te vragen tot welke generatie je moet 

>wachten, want de pelaschap is door je voorouders vastgelegd 

>Pela zijn is net voor mij je eigen familie zijn. 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Ano - november 26, 1999 (9:32:24) 

Ja,okay ! 

Ik ieder zijn eigen mening daarover! 

Maar als je in zo'n situatie terecht kom zou je ook het onderste uit de kan halen om te kijken hoe alle sin mekaar zit en tot hoever je zou kunnen gaan! 

En ff over pela! 

Ik weet wel wie mijn pela's zijn !! 

maar dat ik ze zou beschouwen zoals mijn eigen familie, dat niet echt!!! 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

PELA IRI - november 26, 1999 (15:06:50) 

hallo bangsa's 

Wel goed dat ja jullie het over pela schap hebben! 

maarja ik zie vaak maak nona manis weetje. alleen ja pela of bongso echt iri! maarja wat is de keuze?! gaan of niet??! 

Ik heb ook gehoord dat er nare gvolgen kan zijn pela met elkaar!? HELP!!! 

 

dari: Pela IRI 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Anak Maluku - november 26, 1999 (12:13:38) 

Response dari Anak Maluku: 

Ten eerste wil ik iedereen bedanken voor de responses die ik afgelopen week van jullie gehad heb. 

Het heeft me veel geholpen. 

Ik vind gewoon dat iedereen, vooral de 3e generatie, moet weten hoe dit nu precies in elkaar zit.Er is gewoon te weinig duidelijkheid over hoe het precies in elkaar zit.Dit komt ook omdat wij een volk zijn die alles mond op mond te horen krijgen. 

Het beste vind ik gewoon om je te houden aan wat je van huis uit meegekregen heb en niet anders. 

 

Ik ben er wel trots op dat wij als Molukse volk het enige volk is op de hele wereld die het PELA-systeem heeft. 

Het eenheidsgevoel dat we als pelazijnde altijd voor elkaar klaar staan (alhoewel ik het niet altijd merk). 

Maar ik gun het niemand dat als je een relatie aangaat met een pela van wie je houdt, en er later achterkomt dat het je pela is, je relatie moet beëindigen. 

Wat ik geleerd heb van deze ervaring is dat als je iemand ontmoet, altijd te vragen van welke kampong hij/zij komt. Niet alleen van zijn/haar vader en moeder, maar ook die van zijn/haar opa en oma. 

 

 

Hormat dari Anak Maluku 

 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

anak Seram - november 26, 1999 (13:45:26)

Anak Maluku, ofwel S.R. (anak Hatu) uit O. 

 

Terimah kasih kembalih dari anak Seram 

 

Dengan hormat, anak Seram 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???!!!!

PELA IRI - november 26, 1999 (15:13:15) 

naja pela wel iri!! maarja de vraag 

IKHEB GEHOORD DAT ER OOK NARE GEVOLGEN VAN ZIJN ?! 

IS DAT ZO? OF MOET IK HET BETER MAAR UIT MAKEN??? VOOR DE GEVOLGEN!? 

 

dari pela iri

 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

O.Nikijuluw - november 26, 1999 (15:54:09) 

een ding is zeker...niemand verplicht jou tot iets. maar je kan geen grenzen leggen aan tot hoever het pelaschap doorklinkt. hier is nooit wat over gezegt. ik heb het aan mijn vader gevraagt(1ste generatie) en hij telt het drie generaties door. ik weet niet of iedereen er zo over denkt maar misschien helpt het je wel. 

een tip voor je, ook al is dat vervelend...ga na tot aan de oma en opa of er sprake kan zijn van pela. het kkan je pijn en verdriet schelen. het is eigenlijk een rare gedachte dat je bij het kennis maken zoiets al vraagt, maar bij velen is het normaal om dat te vragen...leuk als je een pela van je leert kennen toch? 

groetjes, o. nikijluw 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Anak Maluku - november 29, 1999 (13:16:20)

Anak Seram ken ik jou toevallig???Identify yourself. 

Terimah kasih...Hatu Katuru Hena Amantelu 

 

Hormat dari Anak Maluku

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Tiang - november 30, 1999 (15:32:07) 

Beste, Anak Maluku 

 

Ten eerste denk ik dat een pelaschap generatie op generatie van kracht is. Ten tweede zie ik pelaschap als volgt: Je hebt een vader en een moeder. Als je moeder met je vader trouwt dan gaat ze op in de mataruma(clan) van je vader, ze krijgt de achternaam van je vader.Hiermee heeft ze afstand gedaan van haar rechten en plichten en haar functie binnen de clan waaruit ze vandaan kwam. Ze is nu een nieuw volwaardig clanlid geworden van de clan van haar man. De kinderen die uit dit huwelijk voortkomen krijgen de achternaam van de vader, zij zijn dus nakomelingen/afstammelingen van de clan van de vader en hoeven zich alleen aan de adatregels(incl. de pela) 

te houden die samen gaan met hun clan/familienaam. 

Ik denk dat de pela van je moeder(haar vaderskant en moederskant) en de pela van je vader(zijn moederskant) niet meer op jou van toepassing zijn. Gelet wel dat de adatregels van dorp tot dorp en dus ook van clan tot clan van elkaar kunnen verschillen. 

 

 

Dave 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

God's own warrior - november 30, 1999 (19:57:35) 

Stel je wordt verliefd op een Pela... 

Tsja dan kan het moeilijk worden binnen onze molukse cultuur! 

Maar als de liefde zo groot is...waarom dan verbreken? 

Bid tot de Heer...en vraag hem om zijn leiding en geloof me... dan zal het goed gaan in de relatie! 

Waarom? 

Omdat Hij je vrijheid schenkt zolang je Zijn Geboden volgt! 

Wij zijn bang gemaakt in de veronderstelling dat er een vloek uitbreekt op het moment dat wij de eed van onze voorouders overtreden! 

Maar wat dan met de eed (belijdenis en doop) die wij hebben afgelegd tegenover God? Wie stel je voorop? 

Jezus schenkt vrijheid en Jezus is vrijheid! 

Ik persoonlijk kies daarom voor God! En daarmee wil ik niet zeggen dat ik onze Molukse cultuur verloochen, maar God heb ik voorop gesteld in mijn leven en dan pas mijn voorouders, ouders, gezin etc etc. En daar ben ik ± 8 jaar na mijn belijdenis achter gekomen!! Maar het is nooit te laat! 

 

En dat is de kern van alles: Maak een doelbewuste en duidelijke keuze! Niet een beetje van dit en een beetje van dat! Het is nu, anno 1999 en voor het nieuwe millenium, tijd om te kiezen: 

Will it be His way or will you take the highway? 

Make up your choice! 

 

God bless! 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Raihân - december 6, 1999 (12:49:25) 

Hai bung Jannes 

het woord van een wetenschapper telt zeker niet zwaarder. 

Toen ik met mijn vrouw trouwde en haar harta betaalde werd haar ook verteld daar ze daarmee de pela van haar fam niet meer als pela kan zien omdat door het betalen van de harta de familieband als het ware onderbroken wordt. 

Dit klopte in dit geval ook met wat er in het boek van Dieter stond. That's all 

 

Hormat 

Raihân 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Insi - december 8, 1999 (12:13:00)

Het is dus niet het woord van een wetenschapper maar de feiten. 

Dat de pela lijn over zowel de vrouwelijke kant als de mannelijke doorloopt is een pela-wijziging die Molukkers in Nederland hebben doorgevoerd als gevolg van intensiever vasthouden aan traditionele waarden in een vreemd land. 

 

Dit staat op zich los van de constructie in Tanah Air 

Waar de vrouwelijke lijn verviel na een huwelijk. 

 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

René Luhulima - december 9, 1999 (2:20:39) 

Ik geloof niet meer in Pela etc.Heel die vooroudervereering en al die regels is onzin!!!!!!!!!! Ik vraag mij af of er onder de Molukkers nog wel ECHTE GELOVIGEN zijn,ECHTE RADICALE CHRISTENEN DIE DE BIJBEL IN PRAKTIJK BRENGEN. Hou je liever bezig met het woord van GOD. De bijbel dat zijn de enige regels waar je je aan hebt te houden,DE REGELS VAN GOD!Indien je JEZUS toelaat in je hart(dus in je leven) zul je zien dat de bijbel(HET WOORD VAN GOD)waarheid is. De adat is niet bijbels dus onzin!!!!Wie mij het tegendeel kan bewijzen is een knappe meid/vent.Ik citeer hier enkele dingen uit de bijbel waar wij Molukkers veel waarde aan hechten maar wat in GODS ogen een gruwel is!! 

Oude testament: 

Leviticus 19:31 Gij zult u niet wenden tot de geesten van doden of tot waarzeggende geesten, gij zult hen niet zoeken, om u met hen te verontreinigen:Ik ben de HERE uw God. 

Deuteronomium 18:10-12 Onder u zal er niemand worden aangetroffen, die zijn zoon of zijn dochter door het vuur doet gaan die waarzeggerij pleegt, geen wichelaar, uitlegger van voortekenen, of tovenaar, geen bezweerder,niemand, die de geest van een dode of een waarzeggende geest ondervraagt of die de doden raadpleegt. Want ieder die deze dingen doet, is de HERE een gruwel, en ter wille van deze gruwelen drijft de HERE, uw God, hen voor u weg. 

Leviticus 20:27 Wanneer een man of een vrouw door zich de geest van een dode laat spreken of een waarzegggende geest bezit, zullen zij zeker ter dood gebracht worden;stenigen zal men hen, hun bloedschuld is op hen. 

Hier spreekt God toch duidelijke taal. 

Waarom denken jullie dat er o.a. op de Molukken,Joegouslavië,Turkije,Ierland,delen van Afrika etc.etc. mensen van hetzelfde volk elkaar afmaken. 

Dit is allemaal al voorspelt in de bijbel zowel in de oude testament als in de nieuwe kunnen jullie hierover lezen. 

Oude testament o.a.;Maleachi 

Nieuwe testament: o.a Matteüs en Openbaring 

Ik zal een stukje uit de bijbel citeren om jullie wakker te schudden!!!!!!!!!!!!!! 

Matteüs 24:3-8 

Toen hij op de Olijfberg gezeten was, kwamen zijn discipelen 

alleen tot hem en zeiden:Zeg ons wanneer zal adt geschieden, en wat is het teken van uw komst en van de voleinding der wereld? En Jezus antwoorde tot hen: zie toe dat niemand u verleidde! Want velen zullen komen onder mijn naam en zeggen: Ik ben de Christus, en zij zullen velen verleiden.Ook zult gij horen van oorlogen en geruchten van oorlogen. Ziet toe, weest niet verontrust: want dat moet geschieden, maar het einde is het nog niet. Want volk zal opstaan tegen volk, en koninkrijk tegen koninkrijk, en er zullen nu hier dan daar, hongersnoden en aardbevingen zijn. 

Dat alles IS SLECHT HET BEGIN der weeën zijn. 

Ik zeg dit alleen maar omdat ik wil dat jullie weten dat er een GOD is die van ons houdt. Het enige wat hoeven te doen is tot bekering te komen,ons te laten dopen(kinderdoop telt niet mee want dit is ook niet bijbels.Jezus heeft gezegd:laat de gelovigen tot mij komen en zich dopen!! Gelovigen! Een baby c.q.kind is niet gelovig!)en Jezus in onze hart toe te laten!Wat wij op Molukkers(en alle mensen) nodig hebben is GOD! 

Ik weet dat dit misschien te confronterend is voor velen en ik weet dat jullie berichten nog wel eens aanpassen! Ik daag jullie uit om dit bericht onveranderd te plaatsen! Als jullie iets veranderen realiseer dan wel goed dat ik bijbelteksten citeer en dat er in de bijbel ook wordt gezegd dat NIEMAND een woord van de bijbel eraf mag halen of een woord mag bijplaatsen!!Als jullie die verantwoording t.o.v.God durven te nemen is dat aan jullie!! 

Verder wil ik zeggen dat ik van jullie houd (als christen maar ook als bangsa)en ik zal voor heel mijn volk en andere volken die het ook moeilijk hebben bidden,oké. 

Ik vind het goed dat er en DLM bestaat maar er zou eigenlijk ook een DLT moeten bestaan:DJANGAN LUPA TUHAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 

 

P.S.:Ik hoop dat jullie dit bericht wel kunnen waarderen en dat jullie hier serieus over zullen nadenken!!

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

DLM - december 9, 1999 (9:33:51)

Wat een dreigtaal allemaal weer. 

Teneerste veranderen wij geen berichten. Dat kunnen wij geeneens. We plaatsen berichten WEL of NIET. 

Ten tweede kun je pelaschap opzij schuiven maar dat is 

jouw verantwoordelijkheid. 

 

Veel succes. 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

M.H. - december 9, 1999 (17:05:10) 

 

Beste Rene Luhulima, 

 

U bent dus tegen voorouderverering en u wilt dus zo goed mogelijk leven volgens de BIJBEL. De BIJBEL is immers het woord van GOD. 

 

In de BIJBEL staat toch: 

'EER UW VADER EN UW MOEDER' oftewel eer uw ouders. 

Hoe kan ik dan mijn ouders eren als ik niet eens hun ouders(mijn opa en oma) eer. Zo gaat het verder met de verering. Want mijn voorouders zijn indirect ook mijn ouders. Ook zij passen op mij en ik heb hun ook te eren. 

 

Bovendien is de voorouderverering een deel van de Molukse culturele identiteit. Het is een van de culterele aspecten die het Molukse volk onderscheidt van andere volken. Vooroudervering komt namelijk niet veel voor bij andere volken. 

 

Dit zijn een van de redenen waarom ik niet het voorouderverering wil verwerpen. Met het verwerpen van het Pelaschap en de voorouderverering gooit u eigenlijk ook een deel van u culturele identiteit en culturele erfenis weg. 

 

met vriendelijke groet en respect, 

M.H. 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

JOTE - december 9, 1999 (17:06:43) 

Lieve Saudara, 

 

als je niet meer in pela gelooft, dan geloof je ook niet meer in het Moluks zijn en in MALUKU!!! 

De Molukse indentiteit begint bij je achternaam. Als je dan verder zoekt kom je bij de adat-istiadat. Als je daar niet meer in gelooft dan geloof je niet meer in jezelf. 

We praten er nog wel over. Kom een keer bij ons thuis. Ik ben het na lang nadenken het met veel dingen niet met je eens. 

 

Hormat, 

JoTe.

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

JOTE - december 9, 1999 (17:17:44) 

Omdat de voorouders dat aan elkaar beloofd hebben en wat ook voor hun nageslacht gold. 

De bijbel zegt: wat belooft is, is belooft.en moet je dus ook nakomen. JA is JA, en NEE is NEE. 

 

Hormat, 

 

Jote

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???!!! antwoordt graag!!

PELA IRI - december 10, 1999 (19:18:22) 

oke de vraag is ??? 

Ik heb verhalen gehoordt?! Dat als je pela met elkaar gaan ?? dat er nare gevolgen van kan zijn ? 

Is dat Waar?? Wat zijn dan de gevolgen ?! of is dat maar bijgeloof ofzo, 

 

SELAMAT!! 

dari pela iri! 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Gods Own Warrior - december 11, 1999 (10:43:48) 

Omdat de voorouders dat aan elkaar beloofd hebben! 

Oke? 

Maar vertel............wat hebben ze precies verteld? 

Exact? 

Want waarschijnlijk weten wij nog niet eens 10 % van wat zij op die bewuste dag gezegd hebben! 

Snap je? 

We willen er in meegaan, maar we hebben geen flauw benul wat de hele filosofie achter de belofte was! 

 

En omdat de bijbel zegt: Wat beloofd is, is beloofd ? 

 

Maar nadat Jezus Christus op de wereld was gekomen, heeft Hij de zonden voor ons gedragen en Hij zal die blijven dragen, omdat Hij bij het verlaten van de wereld Zijn Geest heeft achtergelaten! 

 

En omdat onze God een jaloerse God is, moeten wij er geen andere afgoden op nahouden ... onze moyang² worden door ons vaak verheven tot een soort van afgoden, maar het waren ook maar gewone mensen die zich hadden overgegeven aan God! 

 

Laten wij hun voorbeeld nemen en ons toeleggen op een levende relatie met de Heer en omdat de meesten al belijdenis hebben gedaan of gaan doen, zulen we de weg van Jezus Christus gaan volgen! En niets anders meer dan Jezus Christus! 

 

En nog iets anders ... Hij is het die vrijheid schept en geeft, want de 'onderdrukking' die wij hier in Nederland zogenaamd voelen is de onderdrukking van onze eigen frustratie en woede! 

De RMS zal niet eens kunnen tippen aan de vrijheid die Jezus biedt aan een ieder van ons!!!! 

 

Denk er rustig en goed over na ... het is nog niet te laat om tot (her)bekering te komen! 

 

Selamat Kejadian Tuhan Yesus 

dan Selamat Masuk Millenium Baru, Tahun 2000!

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???!!! antwoordt graag!!

KGB - december 14, 1999 (9:57:30)

He pela iri, 

 

Ik heb in de familie zoiets meegemaakt, dat mijn oom (Itawaka) met een pela (nl. Porto) is getrouwd. Ze kregen 5 zonen, waarvan er nu 3 zijn overleden. Plus het feit dat mijn oom geen vaste baan heeft. 

 

Mijn fam. zegt dat de tegenslagen, die ik hierboven heb beschreven heb, komt omdat hij met een pela is getrouwd. 

 

Misschien heb je hier wat aan. 

 

afz. KGB.

 

Waarom zo moelijk doen?

Een ouderwetse 3e generatie - december 15, 1999 (13:45:49) 

Pela is voor altijd!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 

Je hebt het bloed van je vader en moeder in je, dus moet je rekening houden met pela van beide kanten. 

 

Moeilijk? Niet als je je aan de regels houdt. 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???!!! antwoordt graag!!

pela iri - december 16, 1999 (19:26:51) 

hey KGB thanks for the bericht!! 

Geen leuke bericht!! Ik denk dat ik nu wel een beetje meer inzicht van heb!! 

thanks!! 

selamat !! hormat dari pela iri!!

 

 

Moeilijk? Wij maken het hun moeilijk !

G.O.D. - december 17, 1999 (8:33:47) 

Zeker! 

 

Pela voor altijd! 

 

Kan jij als derde generatie, zoals ik ook, dan indenken hoe het bv. over 3 a 4 generatie's gaat? 

Dat ons nageslacht een traditie blind volgt, zonder ook maar enig idee te hebben hoe het was ontstaan en wat de gevolgen etc. ervan zijn? 

NEE dus! 

Ik wil niet dat mijn kleinkinderen en achterkleinkinderen de gevolgen gaan/moeten dragen van wat zij niet eens zullen begrijpen! 

 

Om het hen makkelijk te maken moeten we als Volk een andere weg inslaan ... Zijn weg! 

 

Er is geen andere oplossing!

Re: Waarom zo moelijk doen?

Een oesi - december 17, 1999 (11:37:29)

DAT IS NOU JUIST DE VRAAG!!! REGELS ZIJN ER, MAAR WAAR KAN JE DE GRENS TREKKEN...! 

 

 

 

 

Re: Waarom zo moelijk doen?

KGB - december 17, 1999 (13:22:15) 

Tussen pela kan je GEEN grens trekken. 

 

Re: Waarom zo moelijk doen?

GOD'S OWN WARRIOR - december 20, 1999 (22:15:26) 

Wij willen een verbond van onze moyang² in stand houden m.a.w. wij vereren hen! 

Wij denken dat wij niet langs hun eedsaflegging gaan! 

 

Maar een vraag: 

Wie hebben onze moyang² aanbeden? 

Hun moyang² of de Allerhoogste? 

 

Want vraag eens bij jezelf af: jouw allereerste moyang.... Upu Latu ...(vul maar in) ... 

 

Hij had geen voorouder in wie of naar wie hij moest luisteren of gehoorzamen ................. 

Hij aanbad de Schepper, zijn Schepper! 

 

Maar aangezien wij gewoon domweg nix weten van de filosofie van onze alfoerse voorouders, moeten wij gewoon rechtstreeks in God , de Almachtige geloven .... maak het je makkelijk en duw jezelf niet in een richting waar je gewoon nix maar dan ook nix van afweet! 

Want een pela is niet zomaar een pela, de manier waarop wij vandaag de dag met een pela omgaan lijkt in de verste verte niet eens op de manier waarop onze moyang² met de pela's omgingen.......wij doen al zoveel verkeerd tegenover de pela's! En we WETEN het NIET eens! 

 

THINK before you ACT and TALK! 

 

Re: Waarom zo moelijk doen?

KGB - december 21, 1999 (8:26:07) 

Maar als je er nix van afweet ga je toch informatie zoeken, dan wil je er toch wel iets van weten zodat je dat kan overbrengen op je eigen kroost. 

 

Moeilijk? Gewoon gerichte keuzes maken!

GOD'S OWN WARRIOR - december 21, 1999 (17:22:27) 

 

> Maar als je er nix van afweet ga je toch informatie 

> zoeken, dan wil je er toch wel iets van weten zodat je dat 

> kan overbrengen op je eigen kroost. 

 

Zeker maar ik ben bv. in 1997 teruggeweest naar de Molukken! 

En daar in ons dorp heb ik zelfs aan oude mensen van boven de 90 jaar gevraagd hoe wij pela waren geworden met het andere dorp. Ze antwoordden mij: "Anak, itu perjanjian di angkat pada waktu masa yng dolo ... tete seng tahu juga kenapa sampai katong jadi pela!" 

 

Daarna hebben we via² gevraagd aan ons pela-dorp hoe de vork in de steel zat ..... tevergeefs...ook hier was niemand onder de mensen die iets kon vertellen over het onstaan! 

 

En dit bedoel ik nou .... we gaan iets in stand houden zonder dat we ook maar enig idee hebben waarom dit verbond is afgesloten! De hele filosofie is gewoon zoek! 

We dragen onze kroost op om niet met die en die verkering te krijgen, want dat is uit den boze! En die kinderen maar afvragen: Hoe zit het dan in mekaar? 

En dan kan je toch moeilijk met een antwoord aankomen zetten: Tsja ... dat is al zo vanuit de tijd van onze voorouders! Want dat is een goedkoop antwoord! 

 

Daarom heb ik besloten mijn verbond met de Heer te versterken / verwarmen i.p.v. bikin panas pela ! 

Voor sommige mensen heel moeilijk te accepteren en te begrijpen, maar ik kan nu wel mijn kroost vertellen wanneer en welk verbond ik ben aangegaan met de Heer! En het mooiste van alles is dat er geen geheimen meer zijn, want ieders aandeel in het verbond met de Heer is gelijk, ongeacht ras, leeftijd, etc etc. 

En begrijp goed .... ik ben een GIM'er, maar zal ook altijd GIM'er blijven, hetzij met een andere kijk op en een andere toenadering naar het geloof! 

 

Mijn PELA (=broeder) is Jezus Christus, de zoon van de Almachtige Vader ..... Halleluyah! 

En in Hem zijn wij allemaal PELA'S van mekaar! En dat is toch het mooiste geschenk die we ons maar kunnen bedenken!?! 

Re: Moeilijk? Gewoon gerichte keuzes maken!

Jaco - december 22, 1999 (13:33:58) 

Beste Warrior, 

 

Dan heb ik een vraagje .... 

Zoals in de bijbel staat dat elk verbond wat is gesloten voor Zijn aangezicht is ook Boveen gesloten is, in die zin dat haal je God erbij om bv. je huwlijkbelofte te bekrachtigen dan zit je aan deze belofte vast totdat een van beide er niet meer is. Snap je het verband. 

 

Onze voorouders althans de meesten van hen hebben het verbond voor Zijn aangezicht gesloten. 

Dit zijn feiten. Nu is mijn vraag dus... 

 

Was hun God, Upu Ala(-hatala) toendertijd de God die wij nu kennen of zeg je nee God was er pas toen de westerlingen Hem meenamen naar de Molukken. 

 

Dit vraag ik uit nieuwsgierigheid aan jou. 

Als "Gods own Warrior"zijnde moet je toch wel weten wie jou Baas(God) is toch? 

 

alvast bedankt GIM'er. 

 

Jaco 

 

 

 

Re: Moeilijk? Gewoon gerichte keuzes maken!

Gods Own Warrior - december 23, 1999 (7:57:34) 

Jaco Yth. 

 

Ik vind het een mooi punt wat je nu aanhaalt! 

Upu Alahatala en God, Jahweh zijn voor mij één en dezelfde! 

 

Over het puntje over het afgesloten verbond voor Zijn aangezicht wil ik graag dit zeggen: 

 

Beschouw de verbonden, onze pelaschappen, als de verbonden die het volk Israël ook heeft gemaakt in het Oude Testament met de Heer, genaamd Adonaï, Jehovah, Jahweh, Ik-ben-die-ik-ben etc..... In ons geval Upu Alahatala, Upu Ama, Upu Lanite etc! 

 

Vanaf het moment dat Zijn enig geboren Zoon, Jezus Christus, op de wereld kwam, gingen er dingen veranderen. Zij die Hem volgden, langs de nieuwe weg, werden de Christenen. Zij, die de oude weg, met zijn verbonden, bleven/wilden volgen waren de (overige) Joden zoals wij hen nu kennen. En zoals de meeste (christelijke) molukkers belijdenis (GIM GPM) hebben gedaan en/of gedoopt (Pinkstergemeente) zijn, denk ik dat wij volgelingen van Christus Jezus zijn geworden. Wij hebben openlijk voor de gemeente, wederom, een belofte afgelegd, dat wij alleen Hem zullen dienen en alleen Zijn Geboden onderhouden! En wat telt zwaarder volgens jou? 

Een verbond die je afsluit met andere dorpen of een verbond die je rechtstreeks met Hem afsluit? 

 

Want waarom, in vredesnaam, zouden wij eigenlijk ergens tussen Oude en Nieuwe Testament willen gaan dolen? 

En waarom kunnen wij Zijn boodschap niet in alle puurheid verkondigen, zonder er een politiek tintje aan te schenken en/of menselijke regels erbij in te proppen? 

 

Jezus biedt VRIJHEID 

Jezus schept HOOP 

Jezus schenkt LIEFDE 

 

Is dat niet wat, wij molukkers, al zolang koesteren? 

Waarom grijpen we Zijn handen, die Hij al zolang naar ons uitstrekt, dan niet? 

 

Beste Jaco, het is tijd voor heling van ons volk, ons Molukse volk! We zullen moeten gaan beseffen dat we maar Eén Weg kunnen bewandelen, Zijn Weg, de weg naar VRIJHEID, HOOP en LIEFDE!! 

 

En waar de Nederlanders (V.O.C.) destijds Het Woord Gods naar ons toebrachten, daar zullen wij hen nu Het Woord Gods doen terugkeren! 

Zij brachten Jezus naar ons en wij zullen Hem terug laten keren onder de Nederlanders! 

 

We gaan zelfs al onze talenten gebruiken om Zijn Naam terug te laten keren in de wereld! 

Zangers en zangeressen, muzikanten, dichters, schrijvers en schrijfsters, sporters, kunstenaars en kunstenaressen, jong en oud ..... op allerei manieren zal de naam van Jezus, de Levende, terugkeren! 

 

Vooral door muziek, want één ding is zeker: 

 

Een pratende Molukker daar moet je voor oppassen! 

Een zingende Molukker wordt al gevaarlijk! 

Maar een zingende Molukker, die de naam van de Heer prijst, 

is LEVENSGEVAARLIJK! 

 

 

Jaco, 

Selamat Kejadian Tuhan Yesus 

dan 

Selamat Masuk Tahun Baru 2000! 

 

Amato! 

Gods Own Warrior

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???!!! antwoordt AUB

pela iri - december 24, 1999 (15:28:47) 

Re: Moeilijk? Gewoon gerichte keuzes maken!

WL - december 25, 1999 (0:26:36) 

> Inderdaad ik kan mij heel moeilijk in jouw gedachtengang verplaatsen..... 

Wat ik mij wel afvraag is hoe jij erbij komt om jezelf GOD'S OWN WARRIOR te noemen. 

 

Voor degene die de oorspronkelijke vraagstelling heeft geplaatst, volgens mij behoor je tot in de 7e generatie de pelaschap te respekteren. 

 

gegroet 

Re: Moeilijk? Gewoon gerichte keuzes maken!

KGB - december 28, 1999 (8:44:19) 

> Voor degene die de oorspronkelijke vraagstelling heeft 

> geplaatst, volgens mij behoor je tot in de 7e generatie de 

> pelaschap te respekteren. 

> gegroet 

 

Een pelaschap hoor je vanaf het begin dat ze het verbond hebben afgesloten te respekteren tot in de eeuwigheid. 

 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

AMATA. - december 28, 1999 (19:55:15) 

IK BEN DIE IK BEN. 

IK BEN HET BEGIN EN HET EINDE. 

 

GOD was en is nog steeds de zelfde GOD; GOD van alle volkeren. 

Zoals het joodse volk zijn geschiedenis heb, zo ook hebben wij Molukkers onze geschiedenis. 

Wie van ons kan precies vertellen hoe en wanneer onze voorouders al deze verbonden hebben vast gelegd? 

Ik denk dat alles wat in het verleden op de molukken gebeurde, nooit op schrift is vast gelegd.;zo ook met het bijbelse geschiedenis. (niet alles is op schrift vast gelegd ). 

GOD heeft het Joodse volk gekozen als voorbeeld voor de gehele mensheid . De Joodse geschiedenis is vanaf het begin van de bijbelse geschiedenis altijd al een voorbeeld geweest voor de mensheid ,om zo GOD te leren kennen. Als je goed op de hoogte ben met de bijbelse geschiedenis, dan moet je ook weten dat volkeren in de bijbel ook verbonden met elkaar hebben gesloten om gezamenlijk tegen andere volkeren te strijden . 

Zo ook Abraham. 

Onze voor ouders hebben dat in het verleden ook gedaan, met extreme afspraken (pella afspraken ). 

Ik zelf ben niet op de hoogte met alles wat betreft pellas, maar ik probeer me aan de regels die in het verleden door onze voorouders zijn vast gelegd te houden. 

Als je het Molukker zijn respecteer, dan moet je de pellaschap ook respecteren. 

Ik zie de pella verbond als een Goddelijke gave, omdat dit verbond ons leert, elkaar te respecteren. 

Het is in deze moderne tijd met de westerse beïnvloedingen moeilijk voor jonge Molukkers om leefregels die onze voorouders hebben vastgelegd te onderhouden. Ik neem aan dat door Goddelijke inspiraties en wens om in vrede en harmonie met elkaar te leven de pellaschap tot stand is gekomen. 

Natuurlijk moeten, ( christenen ) die Jezus volgen beginnen met een nieuw leven. Een nieuw leven dat van binnenuit moet komen; En dat is voor een ieder persoonlijk. 

Maar ik vraag me af wat er verkeerd is aan onze pellaschap.? 

Is het de beperkingen die ons is opgelegd,of is het de gedachte, dat GOD misschien hier niet mee eens is. 

De pella regels heeft toch ook een positieve bijdrage in ons dagelijkse leven met ons mede mensen. ( respect en liefde voor elkander als broeders en zusters ).Onderschat onze voor ouders niet!!!! 

Het is niet zo dat we onze voorouders boven GOD moeten verheven, maar de fundamenten die ze voor ons hebben neer gelegd niet zomaar van de hand afwijzen. Niemand weet of er hier goede of kwade bedoelingen achter steek. 

Voor mij is het zo , dat regels en wetten die respect en liefde voor elkander voor schrijft geen slechte principes zijn. Hiervoor moeten wij respect hebben en niet te gemakkelijk door te kortzichtig denken conclusies trekken en veroordelen, omdat het niet strookt met onze verwachtingen en drang om vrij te mogen beslissen in onze keus naar een levens partner. Regels en wetten geven ons beperkingen,; Zo ook de TIEN GEBODEN!!! 

JEZUS is niet gekomen om de WETTEN en PROFETEN te ontbinden, maar om te VERVULLEN!!! 

PELLAschap is voor het Molukse volk een uniek bezit, hierdoor hebben Moslim, en Christen Molukkers jaren in VREDE met elkaar mogen/ kunnen leven.. 

 

KIJK wat er nu op de MOLUKKEN gebeurt!!! 

 

Door religieuze fanatichme en geen respect meer hebben voor de eeuwen oude traditie pella/ gandong, moorden zowel Moslim als Christen Molukkers mekaar uit...KWALAT...!!! 

Kalau bangsa Maluku tahan kebiasaan nja ADAT ISTI ADAT dan djuga beladjar hidup seperti apa jang 

TUHAN menuntut dari katong , HEB UW NAASTE LIEF GELIJK IK U HEB LIEFGEHAD, dan beta rasa 

Keselamatan itu akan djuga par ketong . 

Door je principes los te laten kun je, je eigen waarde verliezen doordat je daardoor je krachten verliest. 

 

UW WIL GESCHIEDE GELIJK IN DE HEMEL ALZO OOK OP DEZE AARDE…. 

Onze voorouders weten donders goed wat ze doen, anders zouden ze nooit zo"n unieke verbond onderling hebben gesloten. 

Wij laten ons te gemakkelijk beinvloeden door westerse denken en vergeten snel dat we oosterlingen zijn. 

Dus laten we maar bij het oude houden; Respecteer je pellaschap en geloof in GOD zoals Onze ouders ons daarvoor zijn voor gegaan. 

DJANGAN TAGAL NAPSU DUNIA LEPAS/BUANG APA NJANG TETE NENEK MOJANG SUDAH ATOR PAR KATONG PUNJA KESLAMATAN 

 

 

WET IS WET EN REGELS ZIJN REGELS. 

 

PELLA GANDONG ITU KATONG PUNJA.............SELAMAT MASUK TAHUN 2000.........AMATA.... 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Gepe2 - december 29, 1999 (13:33:32) 

Ik ben hier volkomen mee eens. 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

KGB - december 30, 1999 (8:28:08) 

Precies wat je zegt, AMATA. 

Kijk maar over de gehele aardbol, waar vindt je de pelaschap als op MALUKU TANAH AIRKU. Naar mijn weten is de pelaschap uniek over de gehele aardbol. Wij moeten gewoon de pelaschap in stand houden, voor de generaties die na ons komen. 

 

SELAMAT MASUK TAHUN 2000, HET MILENNIUM 

 

Re: Waarom zo moelijk doen?

Patje - december 31, 1999 (11:32:42) 

> DAT IS NOU JUIST DE VRAAG!!! REGELS ZIJN ER, MAAR WAAR KAN 

> JE DE GRENS TREKKEN...! 

 

Reactie: 

 

Wanneer we grenzen gaan trekken en pelaschap proberen te concretiseren, verliest het zijn kracht. Onze cultuur is dan gedoemd te verdwijnen. Laten we geen van ons cultureel erfgoed geen wetenschap maken alstublieft. 

 

Pela is voor altijd. Duidelijker kan die grens dan niet worden aangegeven. 

 

Patje

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???(info)

pela iri - january 18, 2000 (15:55:19) 

Soorten pela 

 

In het algemeen worden pelaschappen verdeeld in drie hoofdgroepen, nl.: 

A. pela tuni of pela keras, die weer onder verdeeld wordt in:1. pela tumpah darah 2. pela batu karang 

B. pela gandong; 

C. pela tempat sirih. 

 

A. Pela tuni of pela keras 

Pela tuni wordt in het maleis/indonesisch vertaald met 'asli' het geen zuiver of echt betekent. De band tussen twee of meer dorpen die pela keras van elkaar zijn is meestal zeer sterk . Deze kan zo wel orgineel als autentiek woorden beschouwd. De vertaling ven pela keras is harde pela. 

Onze voorouders hebben deze pela schap tot stand gebracht, vaak onder ernistige omstandigheden, door middelplechtige eedaflegging. Hierbij wordt bloed uit de wijsvinger van de leiders van de betrokken in een klaperdop met sopi gedaan. Daarna worden hun parangs erin gedoopt en tenslotte wordt de sopi via de hierarchieke weg door de leiders van de betrokken dorpen gedronken. Na deze ceremonie zijn ze altijd broeders, beter gezegt: als broeders die ven dezelfde moeder afstammen. Een zeer bijzonder geval bij 'pela tuni' is het feit det een huwelijke tussen de pela genoten ten strengste is verboden. In de praktijk zijn er bijzonderingen . Er zijn bij deze verboden huwelijken gevallen bekend waarbij men niet gespaard bleef van allerlei narigheid, zoals ziekten, overlijden etc. 

 

Een heel oud moluks gezegde dat het volgende verteldt: 

Sei hale hatu - hatu lisa pei - wie een steen omwentelt zal worden vermozeld. 

Sei lesi sou, - sou lesie ei - wie een eed overtreedt zal hier door worden vernietigd. 

Doordat er de nadruk wordt gelegd op het begrip broederschap, wordt deze pela schap vaak 'pela saudarah' (broeder) of 'pela adik kaka' (oudere en jongere broer) genoemd. 

 

hormat dari pela iri aka chat: Casa. 

 

infomatie : uit een heel oud moluks tijd schrift 'zelfbeschikking'.

Re: Pela, tot hoever moet je gaan?

Gods Own Warrior - january 20, 2000 (16:10:37) 

Oke Pela Iri! 

 

Sei hale hatu - hatu lisa pei - wie een steen omwentelt zal worden vermozeld. Ook wel: Ale hale hatu, hatu hale se!!! 

Sei lesi sou, - sou lesie ei - wie een eed overtreedt zal hier door worden vernietigd. 

 

Je slaat hiermee de spijker op zijn kop! 

 

Katong semua (generally speaking) sudah lewat perjanjian Tuhan!!!! 

Tapi katong seng ingat perjanjian itu, sebab katong lebih takut moyang² dari pada takut Tuhan! 

Fikir bae² dulu!!! 

 

Tuhan memberkati

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

A.P. - february 8, 2000 (13:41:56) 

> De vraag waar ik al een hele tijd mee zit is: Hoeveel 

> generaties lang moeten wij ons aan de pelaschap houden. 

> Het zit namelijk zo dat ik een relatie moest beëindigen 

> omdat ze pela van me is. Het zit namelijk zo dat haar oma 

> van haar moederskant pela van me is, namelijk pela-sumpa. 

> Waar ik dus meezat is dat m'n ex-vriendin eigenlijk gewoon 

> de naam van haar vader en moeder draagt en niet van die 

> van haar oma.Haar oma is pela van m'n moederskant, 

> namelijk Ullath - Oma. M'n vraag is: Zijn we nou pela??? 

> Dari Anak Maluku 

 

Anak Maluku, 

 

Als molukker zijnde behoor jij te weten dat die gedachte gang :"Tot hoever moet je gaan?" al zo-wie-zo fout is. 

Bij mij is dit het geval: Mijn vader komt uit Siri-Sori (zijn beide ouders komen daar vandaan). Mijn moeder daarentegen; Haar moeder komt uit Waai maar bij haar vader is het weer een geval apart; Zijn ouders zijn niet wettelijk getrouwd waardoor hij 'alles' van zijn moeder over heeft genomen. Zijn moeder komt uit Waai, maar....zijn vader komt uit Oma, en toch moeten wij (zijn kinderen/klein en achter-kleinkinderen wel degelijk (!) pela zeggen tegen alle Ulathnezen!!! Mijn moeder zegt altijd;" Ketorang sing' keluar dari batu!!!" Dus ondanks het feit dat ik zeg dat mijn vader uit Siri Sori komt en mijn moeder uit Waai, weet ik ook dat ik pela-keras bent met Ulath!!! 

 

Hormat!!! 

A.P. 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???!!! antwoordt graag!!

anak ullath - march 4, 2000 (19:24:13) 

euhm hallo bung/usi! 

je vroeg of het bij geloof was??en of er nare gevolgen kunnen zijn als je met een pela sumah gaat?>>> 

JA!DE VERHALEN ZIJN WAAR!het is geen bij geloof...als je het niet geloofd...of als je meer wilt weten....ga dan naar je oma of opa...die kunnen je meer vertellen... 

 

hormat dari anak ullath 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

ceria u. - march 21, 2000 (13:44:24) 

pela sampai mati!!! 

katong jangan inggat katong pung jalan sendiri. 

Moyang-moyang yang atur ini begitu katong harus hormat. 

 

Kalau sudah tau itu pela(berarti itu seperti saudara gandong). 

Re: Pela tot hoever moet ik gaan

Anak Radja - april 14, 2000 (3:10:37) 

 

> Ik was ontroerd toen ik je stuk las en tegelijk hardstikke blij omdat er voor je probleem een pasklare antwoord is. 

Het is misschien het allerlaatste wat je zou verwachten 

maar wel een die mij al zeven jaar van dit gepieker 

heeft verlost; sterker nog van allerlei soorten problemen die een Anak Maluku di tanah blanda bezig kan houden. 

Inmiddels zijn die kepala pusings en sakits opgelost. 

Wees vrij en mail me dan kan ik hier verder op in gaan. 

Ik weet dat je gewoon rust,geborgenheid en zekerheid wil hebben dat wil ieder mens. 

Ik wens je veel sterkte met jouw worsteling 

 

God bless 

 

 

 

> Dari Anak Radja 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan?

Anak Radja - april 14, 2000 (5:45:26) 

> Oke Pela Iri! 

> Sei hale hatu - hatu lisa pei - wie een steen omwentelt 

> zal worden vermozeld. Ook wel: Ale hale hatu, hatu hale 

> se!!! 

> Sei lesi sou, - sou lesie ei - wie een eed overtreedt zal 

> hier door worden vernietigd. 

> Je slaat hiermee de spijker op zijn kop! 

> Katong semua (generally speaking) sudah lewat perjanjian 

> Tuhan!!!! 

> Tapi katong seng ingat perjanjian itu, sebab katong lebih 

> takut moyang² dari pada takut Tuhan! 

> Fikir bae² dulu!!! 

> Tuhan memberkati 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

René Luhulima - april 27, 2000 (17:47:44) 

> De vraag waar ik al een hele tijd mee zit is: Hoeveel 

> generaties lang moeten wij ons aan de pelaschap houden. 

> Het zit namelijk zo dat ik een relatie moest beëindigen 

> omdat ze pela van me is. Het zit namelijk zo dat haar oma 

> van haar moederskant pela van me is, namelijk pela-sumpa. 

> Waar ik dus meezat is dat m'n ex-vriendin eigenlijk gewoon 

> de naam van haar vader en moeder draagt en niet van die 

> van haar oma.Haar oma is pela van m'n moederskant, 

> namelijk Ullath - Oma. M'n vraag is: Zijn we nou pela??? 

> Dari Anak Maluku 

 

 

 

Beste Anak Maluku 

 

 

Ik ben vorig jaar september tot bekering gekomen en tot die tijd heb ik mij ook vaak afgevraagd omtrent zulk soort zaken zoals pelaschap!! Ik ben blij dat ik de keuze heb gemaakt om Jezus in mijn hart te nemen en hem toe te laten in mijn hart en in mijn leven! Nu zijn mijn ogen pas waarlijk open gegaan!! Ik ga jouw mening niet bekritiseren want in de bijbel staat ook oordeelt niet opdat gij niet geoordeelt wordt want met het oordeel waarmede gij oordeelt zult gij geoordeeld worden en met de maat waarmede gij meet zal u gemeten worden. Ik wil je alleen nog zeggen dat je jezelf eens goed moet afvragen wie nou eigenlijk oppermachtig is boven alles en dus ook boven jouw orang tua2!? Je zult moeten concluderen en moeten toegeven dat het onze lieve Heer is! Dat is ook het eerste gebod. Gij zult de Here lief hebben boven alles met geheel uw hart geheel uw ziel en geheel uw verstand. Hier spreekt de bijbel(God) toch duidelijke taal!!!! Sinds mijn bekering ben ik waarlijk bevrijd en hoef ik mij niet meer af te vragen wat waarheid is of niet!!!! Zolang ik niets lees over pelaschap in ere houden in de bijbel maak ik mij daar niet druk over en volg gewoon hetgeen God mij duidelijk maakt aan de hand van de wekelijkse preken die ik mag ontvangen en door bijbelteksten. Als je je werkelijk afvraagt wat je er mee moet dan kun je je vraag ook in gebed aan God geven!! Als je het meent met heel je hart en met heel je ziel zal hij je antwoorden! Je hoeft geen moeilijke of dure woorden te gebruiken want God kijkt niet naar je woordenschat hij kijkt naar je hart!!! Voor mij is pela en het Moluks zijn niet meer zo belangrijk als voorheen. Op de eerste plaats ben ik een Christen en dien ik de Heer!! Hij kijkt ook niet naar je identiteit als je voor zijn troon komt te staan ten tijde van de dag des oordeels!! Hij kijkt of je bekeerd bent en of je Jezus in je hart hebt want dan alleen zul je zijn Koninkrijk mogen binnengaan. Probeer rein te leven samen met Jezus en laat de Heilige Geest zijn werking doen in je leven, breng de bijbel in praktijk dan zul je zien dat het werkt want de bijbel(hart/woord van God) is waarheid! De mens is leugenachtig God is waarachtig!! 

Ik bid voor jou, voor alle andere Molukkers maar ook voor andere mensen van andere nationaliteit!! Nogmaals pin je niet vast op je huidskleur of je afkomst het is allemaal vergankelijk en je zult het moeten achterlaten wanneer je komt te sterven! Ik sluit mij aan bij Anak radja! 

God zegen je!!!!!! 

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Christian - july 23, 2000 (15:03:41)

AMEN!!!!! 

 

De bijbel spreekt niet over pela. 

 

God is de weg de waarheid en het leven!! 

 

Tuhan Memberkati Bangsa Maluku ..

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

anak jang fikir baik2 - july 24, 2000 (17:32:24)

 

zoooooooooooooo....zeg..... 

wat je allemaal niet leest over het pela-schap.. 

IK KAN ME DUS HELEMAAL AANSLUITEN BIJ: 

ANAK RAJA, GODS OWN WARRIOR en RENE LUHULIMA 

....niet om het een of ander, maar omdat ik weet dat het de WAARHEID is waar ze het over hebben...en ik heb net alles een beetje doorgelezen en ik las dat als je niet aan de traditie houdt dat je dan ook niet echt Moluks ben ..en daar moet ik tegen zeggen dat ik het daar HELEMAAL NIET MEE EENS BEN!!!Dus als ik mij niet aan het Pela-schap etc. hou ben ik niet een Molukker kom nou ...ik RESPECTEER de molukse traditie maar dat wil niet zeggen dat ik eraan meedoe..IK RESPECTEER JULLIE UITINGEN maar dat hoeft ook niet te zeggen dat ik het ermee eens ben..bij mij zit het zo het gaat erom wat erin je hart afspeelt en in mijn HART REGEERT JEZUS CHRISTUS!!en in Hem heb ik mijn identiteit, maar mijn identiteit is ook het MOLUKS ZIJN!!kijk en wat Pela betreft zoals ik nu allemaal lees het geeft je alleen verwarringen en 1 ding weet ik zeker JEZUS CHRISTUS GEEFT GEEN VERWARRING IN JE LEVEN, Hij zal degene zijn die ANTWOORD GEEFT op je vragen..en nogmaals IK RESPECTEER ELKE MOLUKKER, maar zeg alsjeblieft niet dat wanneer ik me niet aan de traditie hou etc. dat ik geen Molukker ben, WANT IK BEN EEN MOLUKKER ALLEEN EEN WEDERGEBOREN MOLUKKER IN JEZUS CHRISTUS en door Hem krijg ik de antwoorden van mijn vragen..AUB lees dit niet alleen met je ogen maar ook met je hart...Nog 1 vraagje: vraag jezelf eens af wie kan jou het EEUWIG LEVEN GEVEN??JEZUS CHRISTUS of.... 

mijn antwoordt is JEZUS CHRISTUS GEEFT JE HET EEUWIG LEVEN!!

 

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

V.S. - august 9, 2000 (16:11:37)

 

Hai Anak Maluku, 

 

Ooit werd mij verteld door een wetenschapper die daar onderzoek naar heeft gedaan, dat de pela-lijnen nooit via de vrouw lopen. Zo en zo niet na het huwelijk. Waarom neem je geen contact op met het Moluks Historisch Museum in Utrecht, mischien kunnen zij jou verder helpen. 

Succes.......... 

Groetjes, V.S.

Re: Pela, tot hoever moet je gaan???

Chris Muskita - august 17, 2000 (0:07:57)

Anak jang etc etc....., leef je eigen leven er zijn sommigen die de tradities in ere houden ik ook, en dat met Zijn Hulp, maar 1 opmerking: met al deze wijze woorden van je, WAAROM EEN AFZENDER MET EEN VALSE NAAM EN NIET JE EIGEN NAAM??!!